akusell
人質を使ったＰＫを止めるようなゲーム環境とは一体どんなものなのかまったく想像ができないんですが。
ＰＫギルドがある限り、ＰＫはあるだろうし仕様でそれを防ぐとは一体どのようなのなのか知りたいんですが。
それを今から考えるんだろうがというのならば考えてから意見を言ってほしい。
なくすには単純にＰＫをなくすというのが一番早いだろうけど、それだとまたいろいろと出てくるだろうね。
自分よりＬＶが○低い相手はＰＫできないという意見が前でてたけど、それだとＬＶをあわせたキャラを作ってくる可能性もあるし対策といえるかどうか微妙なところ。
ＰＫをＯＮ，ＯＦＦという意見もあったが、それだとＢＯＴが繁殖しすぎてＰＫ推奨ＭＭＯからＢＯＴ推奨ＭＭＯに早変わり。
手錠があるという人がいますが、手錠なんてかなり前からＢＯＴに対策が取られていますよ。あと肉入りＢＯＴといって中身がいる場合もありますしね。
まぁこれは前から言われていることですね。

我慢しろとは言いませんが、どうするか明確な意見がない限り対処など取れるはずもない。
ちゃんとした意見が出て、それが納得できるのであれば私とて賛成しますよ。		 08.01.13
そーん
＞まこっちさん
粘着PKをするようなギルドに所属してしまったプレイヤーが、そのギルド幹部へ反発して対立したら、その人は粘着PKを受けてしまい、ゲームをプレイし続けることが難しくなると思います。
それに、PK自体は特に悪いことではないのですから、幹部メンバーが
「ひでぇよ、あの○○ってギルドの奴ら。俺がボスを殴ってたらPK仕掛けてきた」
とウソの話しをでっち上げたとしても、普通のギルメンはその真偽を確かめる手段がなく、信用してしまい、敵視されたギルドに所属するメンバーをPKするようになるでしょう。しかも、幹部メンバーが
「他のゲームではわからないけど、ROHANではそうやって敵ギルドを潰していかないとギルドが強くならないし、狩り場を横取りされたりするんだよ。今の内につぶしておこうよ」
と言ってきたら、たとえ疑うことをしても反論はできないとおもいます。
それが、スレ主のこうへ〜さんが言う「教育に良くない現状」というものの一部分なのかも知れません。
複数のギルドをわたりあるって、ギルドの外にもフレンドがいるような人ならまだしも、最初に粘着PKをするようなギルドに入ってしまった人は、そのギルドの常識をゲームの常識と認識してしまうのでは？


仕様ではPKが許されているけど、PKされるのは嫌だという人が多く、それを批判するPK好きな人がいますよね。仕様では許されているんだからPKしても問題ないだろうと。
しかし、私が聞いた中での粘着PKするギルドの言うことは、PKを否定している人よりもスゴイ考えですよ。
聞いた話を簡単にして書きます。
野良PTを組み、狩り場へ向かって、HEが釣ってきた大量のMobをPTメンバーが協力して狩りをしていた。ちょうどMobがとぎれると、なぜかダンの死体が一つ。そしてダンは言う。
「お前らのPTの中に、うちのギルメンを襲った奴がいる。だから復讐に来たのに邪魔しやがって。俺がそいつをPKをするんだから、お前らは手を止めてそいつを黙って差し出せばいいんだよ。それなのに範囲攻撃を俺に当てたな？　こっちはPKするから紫ネームになっていて、範囲攻撃くらうんだよ。範囲攻撃やめろよな。手を止めていたらMobに殴り殺されるだって？　そんなの知ったことか。俺がPKするんだから俺にPKさせろ」
対象プレイヤーを殴って紫ネームになったダンは、範囲攻撃に巻き込まれて死亡しました。彼はPKする権利を「ゲームの仕様で許されている」ことだ主張しているのですが、「ゲームの仕様上、紫ネームは範囲攻撃に巻き込まれる」ことや「ゲームの仕様上みとめられているPKK」を否定しています。もう、イチャモンでしかありません。
そして、そのことを謝罪しようが関係なく粘着PKは始まり、私が所属していたギルドは解散に追い込まれましたとさ。

・・・仕様で許されているはずのPKを否定している人だけがオカシくて、PKを楽しんでいる人全員は常識人ではないことがおわかりと思います。むしろ、「PKするけど、邪魔されたり逆にPKされるのは許せないことだ」と言う自称PK好きが一番オカシく、ゲームをつまらなくさせていると思います。		 08.01.13
まこっち
新規だからとかそんなの関係ないと思うよ
思ったこと言えばそれはそれで言いことだと思うしね
新規の人がどう思ってるのかとかもわかるし、いいんじゃないかな
口はさむなってことはないだろうし
どんどん意見いっていいとおもうよ
黒豆さんの言ってることもあたってるしね
まずはギルメンが嫌だと思ってるならそれを幹部に言わんと話にならない
まずはそこからでしょ
それでそれを聞くかどうかはその人次第だが
 08.01.12
黒豆さん
まこっちさん＞
私は自分の思ったことを言ったまでで、はっきり言いますが、私はそのPKGの幹部の方達が問題だとか、そこまでの詳細は知りません。
去年の年末にこのROHANを始めた新規の私にとって、口をはさむような事ではないことはわかります。が、私が言いたかったことは、人として他の方の意見や気持ちを尊重しあうことでした。ごめんなさい、言葉の表現がダメでしたね^^；　新規の分際である私は黙ってこの状況を見守っていこうかと思いますね。

 08.01.12
まこっち
黒豆さん＞
あのねその某ギルドとかは両ギルドとも敵対してるってことは
両ギルドともそれに同意してやってるってことよ？
幹部に問題があるわけ
ギルメンがそれが嫌なら幹部に言わんと始まらない訳でさ
それでも幹部がやめないっていうんであればギルド抜けるしか
ないと俺は思うわけ
もしギルド自体がそれに反対してて敵対したくないっておもってんなら
こんな状況にはなってない訳でさ
 08.01.12
黒豆さん
こうへ〜さんの文章読ませていただきました。

私は彼の意見に100同意するわけではありませんが、彼の気持ちに対して理解できます。私もこれまで他のオンゲーをやってきて、この問題の２鯖で起きている同じような状況を幾度となく体験しました。
やはり私の意見からすると、一種の楽しみ、としてプレイするオンラインゲーム。そこで出会ったほかのユーザー達と交流する場としてプレイするオンラインゲームなのに、せっかく自分が入団したギルドが、もしこういった事のせいで崩壊するようなことなら、運営さんにはきちんと対処して(規約違反をしたユーザーに対して)欲しいとつくづく思います。私が本当に言いたいことは、他のユーザーにPKによる不快感や恐怖感を与え、そして引退にまで追い込む。その方達の楽しみをとってしまうようなことをやめていただきたいと思います。

駄文失礼しました。
追)アイン５７さんとakusellさんの討論、最高でしたｗｗ		 08.01.12
なおたん
ってか
いまだにakusellさんに釣られる人いるのね・・・
σ（・∀・；）		 08.01.12
まこっち
たしかに敵対ギルド同士は大変かもしれんが
それをＯＫしてるのは両ギルド共だろ？
それが嫌ならギルド抜けるでもなんでもできると思うけどね
ギルド抜けてまでＰＫはしてこないでしょ
 08.01.12
ボルフィード
＞stbrazさん
某PKGの方でも、出会いがしらにPKしていくっていうだけならいいです。
ただ、PKしかけてきといて反撃したら敵対視されるというのが問題なんでしょうね。
一方的にPKを仕掛けてきておいて、自衛の為に反撃したら敵対ですねと言って、その後同Gの低LV者を粘着PKする。
と言う点を人質と表現しているのでしょう。		 08.01.12
アイン５７
＞akusell氏
もういいや、お前がＰＫＧメンだろうがどうだって良い、口論が終わらん。
結局何が言いたいんだ？
もうこの二つのどっちが良いのかあえて聞こう、これで終わりにしよう。
まず一つが、現状のままの仕様で運営もロクに動かないで、人質ＰＫの現状をまったく変えないまんまゲームを永遠と続行する。
もう一つが仕様変更しようがしまいが、人質使ったＰＫを止める様なゲーム環境にすると言う事だ。
どっちがいいか、最後に意見を聞きたい！！

＞stbraz氏
自分が口の悪い言い方するのは、どうしても許せない相手に対してにしか使わん。
相手が自分をケンカ腰になるのは、かなりムカツク書き込み方したからだ、自分の最初のレス文だってケンカ腰じゃないだろ？
それと人質取るのに、何もわざわざ相手を捕まえる必要が無い場合がある。
捕まえなくたって、言葉や行動だけで人質を取る事が可能だ。		 08.01.12
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