炯々
GVSG(むしろタウン)に関しては、ワンプチライン(Lv70〜80台)を境目で強弱が変わる感じかな

ワンプチライン以下は、現状の仕様はスイ発動中無敵となるため、結界を小さくしてやれば、Lvが高くなてくてもキル数を取れるアベのが強い感じ(プレだと本体が範囲で死んで罠が維持できない)

ワンプチライン以上は、1次スキルでキル数が狙えるため、ギルド全体で見るとPTスキルや罠の優秀なプレのが貢献度が高く強くなる(ただソロなどは集団にプレで突っ込むのが無謀なため、スイと単機スキルもったアベのが強い)

もしもスイ発動中無敵なのが単なるバグで修正されたら、GVSGはアベでは辛い印象をうけたねぇ
08.11.28
炯々
そして最近になって、ダブルサイキック+サイキックをダブルサイキックのみで比較してることに気づくorz

その場合は、
アベ:ダブルサイキック+サイキック
プレ:ルーイン+デモリ+サイキック
と比較した微妙な気がするが、その分アベはデスコ使えるから1VS1だけならやはりアベが有利かねぇ
08.11.28
炯々
少し言葉足らずだったかな?
レスを呼んでもらえば分かるとは思うが、正確には勝てない→大してダメージの差は出ない
少し前までボスアクセの騒ぎあったので、おおよその武器や防御の計算イメージはつかめたと思うが、鎧防御(オプションを抜かす)の方が体力に対して大きい仕様となっている
そのため、物理職相手だとエド前後を境目ダメージの壁が出来るため、
ダブルサイキック   >> ルーイン+サイキックであったものが、
ルーイン+サイキック >> ダブルサイキックとなる傾向がある

トラップに関しては、対人だとほぼ一発性だと思っている(正確には攻撃できない位置に隠す方法もあるが、そちらについてはここでは省略)
そのため、(デバフ、回復などの一部トラップを除き)トラップにMCをかけて別スキルに移行が一般的だろう

1VS1を例に上げるのであれば、罠に関しては総合的に見ればハートトラップが一番強いだろう
GVに関しては、たしかにサイキック+ダブルサイキックは強いが、それ以上に範囲スキルか単体スキルかが一番大きいと思われる
下のレスにあるようにエクスチェンジなどの部分的強さはあるが、全体的に見た場合、同じリキャスト(Wサイキック、ルーイン)ならば普通にプレのが強いというのが現状ではないだろうか?
(正確には、俺は前からプレのほうが強いと思ってはいるが今回の修正で余計に差が開いたと思っている)


あと少しミスだと思うので突っ込んどくならば、
〜+結界+サイレンスの部分に関して
罠+(近接相手だと結界外に相手を出せば破壊は難しいので)結界か、(対遠隔職用に)トランスか、(集団セン相手、もしくはヒーリングトラップ前提で)コンフュか、マナバーン
なので、2つのスキルだと思われる
サイレンスに関しては、遠隔スキルを封じる強さはあるので、上記の場合、結界か、マナバーンの補助以外効果はない

上記にも対抗策はあるが、1発性の場合はほぼない(=とるまでの時間の余裕がない)ととって等しい
08.11.01
ホワイトベア
すれ主の意見から見て
対人に関してですが、ルーイン+サイキックに勝てない
と言ってるので1v1で考えると
ルーイン+結界+トランス+サイレンスが決まらないとトラップ簡単に破壊できるためどうかと・・・
無いとは思いますがGvGの場合、ルーインは相手全体にかかる(8体まで)ので、サイキック+ダブルサイキックがアヴェの強みでしょう。
Gvならなおさらトラップ範囲からすぐ逃げられたりすぐ壊されたりが普通だと思いますし。
08.11.01
スロスロ
デスコールはそんなに万能ではない模様ですね。
ハイドからの奇襲でしか使えないように感じました。
例えば見えている状態。PT戦などでもダークアイズなどで見えてますね。
その状態を検証したくて2人のダンでデスコールとサイレンスのスキルクリックで近づくとデスコールも決まりますがサイレンスも決まります。
射程距離から引き寄せて気絶なので、引寄せ最中にスキルできちゃうってことです。
08.10.30
炯々
確かにデスコールは射程15mあるが、マナバーンの射程12mで十分補うことが可能かな(ハートトラップだと射程15m)
おまけにボスには引き寄せが効かない程度ならまだしもスキルのの発動自体も無理(一般mobには効くが、寄せるならデモリッションのが強い)
使いどころといえばGD対策程度かと思ってる
08.10.30
あめさん
アベはデスコあるからプレより先に砂orサイレンor結界できるじゃないか。
近接職であの射程はなかなか特徴的なものだぞ
08.10.30
炯々
スイ修正されたことで、「スイサイドの仕様をもどせ」とか、「他の職業の〜スキル強いだろ」とか言うつもりはない

どのくらい他に活かせるスキルあるか、アンケート的に建てたつもりだが、実際エクスチェンジ以外はプレで補うことも可能って感じではないだろうか?(ダブルサイキックの火力分はルーイントラップ、その他スタンスキルに関してはハートトラップで、完全にではないがおおよそは補える)

せめて、スイサイドを目的としてアベを育てていた人も多いのも事実なので、ジョブチェンジリングくらい支給してほしいよな・・・・
08.10.30
7つ☆レストラン
本国でこの仕様になってるなら文句の言うようがないな
遅かれ早かれほっといても仕様変更きてたな^^;
てことで文句は本国の方へお願いしますw
08.10.30
腹下し
本国では、ちょっと前からこの修正なってるけどリログしてもリキャは継続・・・
スイサイドは、もはや罠スキル
08.10.29
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