炯々
2度目だがユーザーの方向性の違いはっきりしないと解決しないな

生産の初級〜中級を高レベルが役立つかと言っても通過段階にしかすぎないし、逆に低レベルが興味本位でやると泣きを見るだけなので、新規ユーザーの妨げにしかなっていない(新規に向けてやるならば、上級〜最上級を撤廃する気で、合成の簡易性を上げ、強化に主体を置くべき)

生産の上級〜最上級は低レベルが採集を行うのは不可能に近いため高レベル専用と分かりやすくはなっているが、その場合初級〜中級はあまりに無駄手間過ぎるし、逆に初級〜中級をなくしその分、上級〜最上級の必要素材を緩和すれば多少は需要は出る

二兎を追うものは一兎をも得ずと言ったところか
08.11.18
見捨てる店員
コスについてはアカウントで移行出来ると助かるが
諦めて複数分買っちゃってる人が多いとか?w
08.11.18
見捨てる店員
それでも実装されるんだろうね。
保存石の時とまったく同じ状況になってw
SROWN氏も相当強化で燃やしちゃってるんでしょ?
保存石タイプの物が出たら燃やすんじゃなかったとか思うだろうし
苦労して出来た物があっさり抜かれたりしたら報われない気がするんだよな。
結局はなるようにしかならないけどw
08.11.18
NO!
保存のあり方については店員さんの意見に同じ。
試行回数の反復が苦痛というなら最早ゲームはしないほうがいいだろう。少々のハードルがあるからこそ面白いのだ。
苦労して作ったアイテムが消失するかも…というリスキーな状況こそ娯楽の極みだと思う。ギャンブルが廃れない理由を良く考えよう。
余談だけど、コスやその他の要望で運営が全く動かない事柄があるけどシステム的には可能だけど組織的にやれない何らかの事情とかもあるんじゃない?運営も釈明しないからよくわからんけど、運営にとっても都合のいいことでも放置せざるを得ない事象もあるんじゃあないかなぁ〜とか思ったりするんだが…ほんとのところはどうなんだろね?
08.11.18
SROWN
でも結局、保存石の時のように実装になるだろうよ
運営にバランス維持を求めても無駄だってのはもう鉄板だし

対人も廃れてソロオンラインになって飽きて終了っぽ

どうでもいい話なんだがGMブログにコスのアカウント内移動を希望
するカキコがあって

その件は既存プレイヤーが死ぬほど要望を出しているが
まったく変える気がないようだ

アイテムの帰属性なんざ撤廃した方が今の倍は売れるだろうに
運営のキムチ色の脳味噌にはそれが理解できないらしい

ってコメ書き込んだら削除されたぞwww
やるな、GMwwwww

帰属性撤廃はバランス崩さずに課金売る方法のひとつと思うんだが
もう、どんな方針でなにがやりたいんだかさっぱりだ

目先の金しか見えてないんだろうな
08.11.18
見捨てる店員
でも個人的に感覚に差はあるし仕方ないのかもしれないけど。
合成保存石が無かった時代なんて2次エンシェントでさえ
使えるLVの少なかったし、3次エンシェントにいたっては
同じの持ってる人見かける事も少なかった。
たかが2次ユニ2本連続で溶かして出来なかったと愚痴っての書き込みや
辞めるだなんだのの書き込みも多かったし。
こっちは作ろうと決めた時は質の近いユニを貯めてから合成してたと言うのに。
10連続やれば一個位は出来るだろ派だったしね。
それに当時は爵位もあったので質上げる為には爵位を落としてまで合成してたんだから、それに比べれば合成自体随分温いと思うんだけどな。
ユニまでの保存石は要らないからエンシェントと強化の保存石だけは実装してくれとかの書き込み見た時は真面目に腹立たしかったよ。
自分がユニまでしか出来てないから実装希望してて
ユニまでは出来ているからユニまでの保存石は要らないとほざいたんだろうが。

製作も合成保存石の時の二の舞はご免なんだよね。
誰しも持ってるなんて言う物にレアリティーは無い。
一部の廃が持ってるから自分も持ってて当然だって感覚や
一部の職叩きとかも、せめてそこまでするのに
どれだけ手間暇や金掛けたか考慮し欲しいと思う。
アクセ強化も同じじゃないかな。
運の差はあるけど基本的に試行回数多くした者が成功したり
成功しやすかったりして当然であって
自分が出来ないからズル過ぎると安易に保存石なんてある方が
結果的にバランス崩す気がするよ。
一部が強いだけならともかく、かなりの人数がそこまでやると
余計にバランス崩壊しそうだ。
08.11.18
妄想癖
SROWN氏
何やらかなり具体的なデータが出てますね。相当な数のチャレンジをやってきたようですね。
それだけの数こなして生産しっかりやってるおかげで、「やってやれないことではない」という可能性は見えました。かなり大変だと言うのはひしひしと伝わってきますので、時間かけて頑張ります。
08.11.18
見捨てる店員
SROWN氏はもう苦しんでるのだろうから分かってるとは思うんだがw
SROWN氏に当てた言葉では無かったし多分知ってる事だとは思うけど。
一次と2次で中〜上級狙いの場合は武器にステもついてる状態でサークレットと翼メインでやってるよ。
ステ無しで良いと言われているが無補正の方より作りやすさや出やすさがいい気がして、遊びながらステも高めなの付けてるね。
66パー付近で抽出ミスも結構あったが元が1次2次ユニだから笑って合成できるし最高値がつかないものは基本的に使ってない。後op石は全て自前で賄ってる。
旧温泉で溜め込んでた人も多いと思うがw
基本的に18パー19パーは悩むが、この場合は作ってる過程で数できちゃってるし中級で良いやって感じだね。
元から中級狙いなら槍や冠でもやってるけど
こちらもやはり最高値同士の組み合わせでやってるね。
狙ってないで上級出ればラッキーと思う位。
一般的な人なら中級アクセとその強化で十分だし
それ以上はブルジョワな人がやれば良いと思ってるかな自分は。
中級メインでやってて作ってれば
地道にやってれば誰でも製作LVいずれあがるでしょ。
中級から上級の壁は結構厚いのはやってる人なら皆知ってると思うしね。
それにこの手のは昔から話してたけど結局は数の勝負。
誰しも揃えれば完全に出来るんだから多少ハードル高い位で良いと思うんだけどな。
ちなみに1次2次で中上級狙ってる時は
露店で売ること想定してるだけなんで4次ユニ等を使ってまで出そうとはまるっきり思わない。
今は売れば中級で4m〜5m、上級で25〜30mって所でしょ。
それだけで儲け出るんだし暇つぶしでやってます。
wikiで見ながら自分で実践して調べるのが普通だろうし
手の内そんな明かしたくないぞ。
ぶっちゃけ調べてる最中は香炉や水差しとかでも使ってみたし。
防具の数値の敷居値も調べれば多少は乗ってるんじゃないかな。
乗ってないなら自分で実践して上手いやり方見つけるしかないと思う。
1次ユニでは上級一回しか出たこと無かったんで
それ以降からは2次ユニではやるようにしてるが。
それに最上級で80M程度の売りだけど
作る過程でそれ以上掛かっちゃってるんじゃ必要なくなった以外では
早々露店で売る人居ないと思うよ。
中級辺りからはタンマリ売ってる人居るだろうけど
儲けでなくなれば作らなくなり売り少なくなるんじゃないかな。

確かに泣き言と言い切った自分にも非はあるけど
数と時間で上級までは何とでもなると思うぞ。
長文失礼。
08.11.18
SROWN
↓なんか、わかりにくくなったからまとめとく

○中級までの抽出用合成
 同一のOP玉を使って、しきい値を超える1次ユニを合成するか
 しきい値を超えるOP付きの防具を合成する

○上級以上の抽出用
 補正の高いノーマル武器を同一の補正を条件にしてOP石無し
 (成功率を少しでも上げるため)で合成する
 防具はしきい値が非常に高いので趣味の領域(そんな高補正なら
 普通に使った方がいい)

 ・・・やっぱ高性能品を複数使って、玉作るってアホらしいよな
08.11.17
ALPHA-PLUS
中級アクセのレシピのうち中級クリスタルと中級抽出OPは合成が必要
中級クリスタルは3次装備を1〜2個壊せばいいので1〜300万ってところ
中級抽出OPは、1次ユニにOPストーンを入れて作ると
OP3個入れた1次ユニを一個生産するにはOPストーンが10個前後必要
このうち中級OPの抽出可能な数値に達する確率は50%程度
OPストーンは一個20〜30万(連合2)なので25万と仮定
抽出OPは5個必要なので・・・
10個×2倍×25万×5セット=2500万

採集素材と設計図を自力で拾ったとしても、中級アクセ一個のコストは3000万弱ってところですね
実際には3000万じゃ全然足りませんが
08.11.17
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