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見捨てる店員 |
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テンプラー強すぎるから下方修正しろって人の
職、LV、装備は知りたいのは同じ意見だな。
とりあえずエドウィンをLDEしないでも着れているLVで
4次最高補正と物100魔72以上の強化エド全身とそれなりのアクセ装備していると信じてるぞ。
LV99でそれなりの装備でもスカウトだとかプリなんて言うのはちょっと待つなり諦めてくれｗ
その他の対人では弱いがソロ狩り効率が良い職なんてのは勘弁してくれよ。 |
09.01.14
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yamamotoyama |
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俺もそう思う。
さらに誰かが座談会のスレでもふれてたが、なぜ火力だけの話なんだろうか？
E、HE、DE等はH、DK、Gとこは防御力そのものが違う。
そこはいいのか？HE、Eなどは防御が低い、DK、Hは防御力が高い、
HE,Eの火力を下方修正してバランスがとれるのか？
火力修正（上方、下方）は必要かもしれないが、必要以上に下げさせようしている人が多い。
運営さんはどう考えているかは知らないが、修正するなら今、話題に上がっている様な火力だけの修正はやめてもらいたいところだね。 |
09.01.14
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ノエ |
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追記：
タウン無双のテンプラには、コロシアムでは勝てるという意味です＾＾； |
09.01.14
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ノエ |
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＞フォリス氏
確かに長い！しかも要点が解りにくい＾＾；
自分の拙い理解で返答させていただきます。
引退理由がそれぞれなのは当たり前でしょう。問題は、ユーザーの意見でフラフラと変更を行う運営だと理解しているからこそ、このように反対意見を述べているわけです。
正当な理由があって修正を行っていると思えないという事です。
絶妙なバランスとか難しいと仰っておられるからわかると思いますが、今回もし下方修正を行うなら、その理由を知りたいわけですよ。
自分としては、変な修正を行うな！と言っているわけでして、絶妙なバランスはむつかしいだろうから、軽々しく弄るなと受け取ってもらって結構です。
で、要望により修正してとありますが、今までの経過を見てわかる通り、極端すぎると言っているわけです。
今まで、この運営が修正を行っておりますが、デカンのイボルブの問題にしろ、極端すぎると思いますがね・・・
ボスアクセ弱体も仕方ないかもしれないが、弱体させすぎだと思う。（ちなみに、この仕様変更で喜んでる人いるのですかね？どの層が喜んでるかすら不明です。）
あと、イベントの件ですが、たった数回とか記入しておりません。
データを取るのにたった数回で判明するわけがない。慎重に検討して欲しいと思いますよ。まあ、穴だらけなのは認めます＾＾；
最後に効率の件ですが、等しく効率を上げろと言っているのではなく、効率はいいけど対人弱いとかその逆、そういう状況を見て、全体を見たバランスを考えて欲しいという意味です。理解しにくかったようで申し訳ない＾＾；（一応、自分もカンストしてますので、今更効率上げられても正直、面白くはないですよｗ）
渋滞氏＞
同意。
すくなくとも、テンプラ強すぎと仰る方は、ご自分の職業、装備とレベル等も明示していただけると参考になります！
ちなみに、自分の職ではテンプラとは相性が悪い為、なかなか勝てない事は明記しておきます。しかし、タウン無双のテンプラには勝てるとも言っておきたいと思います。 |
09.01.14
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satoton |
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全て今更としか思えませんね。
Cβからプレイしてますがここまでテンプラが増えたのも最近。
以前からも弱体と言われてますがテンプラが最強と思っている人はテンプラの弱点すらも知らないのですかね？
どの職業が強い弱いと叫ぶ前に一度自分でやってみたらいかがでしょうか。
鈍器マスタリー消されない為にリフレクションがあると思ってますけど。
状態異常スキルが反射されるだけであってダメージ反射では無いですしね。 |
09.01.14
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見捨てる店員 |
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追記
で結局は5次武器の近パーmaxなど見ても分かるだろうけど
どうしても5次武器が欲しい。
強すぎと言われている体デカンや知テンプラーの5次素材
HPゼンや近max鈍器集めの厳しさは
言わなくても分かる人が多いと思うが。
釣りで出やすく簡単に5次素材が揃う一部の職の武器は
釣りでは出ないように修正しないとフェアじゃないと思うんだが
テンプラ強いと騒いでいる人達はどう思う？
インペリアルソードやルビーアイの最高補正なんてLV30の魚狙ってりゃいずれは出るわ。
5次武器最高補正を持ってる事が強さの条件の一つな訳だが
アンフェア過ぎないか？ |
09.01.14
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見捨てる店員 |
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渋滞氏の考えとまったく同じだな。
最低限のハードルクリアして無い人が言ってるんじゃ無いかって気がするんだよね。
LV90でクエ製強化エドの4次エンシェントそれなりのアクセ。
これで最低限のスタートラインでしょ。
この位ではカンスト5次装備と当たれば瞬殺されるけどね。
80台4次武器装備しだしてからはキルできることもあるけど
人数差が無いと真っ向から戦える事は出来ないでしょう。
LV90DF体極程度じゃ大手の人数多い所にでも居ないと
結構早く落ちて終わるのが現状だと思うんだけど。 |
09.01.14
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フォリス |
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ぶはｗｗｗｗ
長すぎたわ、読みにくいならスルーしてください
ああ、あと最後に
PT重要度、ソロ育成率とか上げてたらダンは下になる。
でもダンを狩り上方修正しても単体スキル&瞬間火力最強の職だけに現時点とあまり変わらない＝スキル自体変えないといけない
他職も一緒で、精神Eのソロ育成率とかやってたらとてもじゃないが・・・・・・
無理な要望だと俺は思いますよ |
09.01.14
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フォリス |
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ノエさんの意見読ませてもらい俺の意見を言わせてもらいますが
ダン弱体化→ダン以外のユーザーの意見、要望で弱体化
ボスアクセ弱体化→一部ギルドの独占&独占によるRMT販売&粘着、PKのエスカレートによりユーザーの意見で弱体化
運営が弱体化に踏み切ったのもそういう意見が多かったから
引退に関しては遅かれ早かれあることだし、そのキッカケは様々だから弱体化で引退する人もいるってだけでじゃないかね
LV上げてもやることない（ボスは出来ない、タウンは某Gのやりたい放題）で引退した人、粘着PKを受けて萎えてやめた人、合成が出来なくてやめた人、ユーザー間のトラブルでやめた人、弱体化でやめた人、単純に飽きてやめた人といろいろ理由があると思いますが、いちいち引退した理由をあげて騒いでもキリがないでしょ
自分に完全に合うMMOなんてないと思うし、どこかしか合わせないといけないと思う
大体昔からしてるなら、YNKはユーザーの意見で修正をよくする運営として分かってるだろうし、どの行為にも良し悪しはある
修正しない→修正要望してるユーザーから叩かれる
修正する→修正されたユーザーから叩かれる
運営とはどっちにいっても叩かれますな
「いい加減プレイヤーをバカにしたような仕様変更を軽々しく」とあるが、大抵の仕様変更は公式でノエさんが上げたように意見、要望から修正されたことでありそこまで軽々しくではないと俺は思う。
それに絶妙なバランスってかなり難しいと思うよ。あまり弱体化されてなかったら修正要望したユーザーから文句言われるしね。ノエさんはどう絶妙なバランスにしたいのですか？
まぁバランスっていっても絶妙なバランスされたゲームはそんな面白くない。究極バランスなゲームと言われてるFEZ行けば分かるけど、なかなか死なないけどなかなか倒せないっていうなんともまぁ・・・・
なにか批判的な事ばかり言ってますが、物事にはそれに至った経緯があり、その経緯を理解してから文句は言って欲しいなと個人的意見であります。
それらの意見を捻じ伏せてまで貫くより、意見がありそれを修正し、それによりまた意見があり、また修正し、を繰り返すことで完成度の高いMMOにもなるんじゃないかね。それがまたバランス調整とも言えるんじゃないかと俺は思うんですがね。まぁ振り回されるユーザーの中には、それに対して萎える人もいるかもしれませんがね。我を通す運営もいますが、意見等で曲げる運営がいても俺はいいと思いますよ
それに上記にイベント要望があり、それによりバランス調整して欲しいとありますが、たった数回でバランス調整されたらキリがないと思うんですがｗ
クリ系キャラは運による、力押しキャラはうまさがいる、その日その対戦した人だけの結果でバランス調整されてもそれは対戦した人基準だし、その人がめっちゃ運がよかったり、うまかったりしたら他のユーザーはそれに合わせないといけなくなるよ。逆に悪かったら、修正が上乗せされておかしくなる可能性もある。俺が俺TUEEEEしたいユーザーならわざと弱いように見せて上方修正されるように仕向けるけどね。
そういうのも考慮しないと、今より傾く可能性もあるよ。
毎日のように集計取るならともかく、そんなの人員も経費も嵩むだけで、それによって結果が出るとは限らない。
イベントによる調整もいささか問題ありですね。
まぁ調整自体がかなり難しいからしょうがない＾＾；；；
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09.01.14
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saigo1192 |
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下方修正に問題はないけど1つ言える事は、
・○○職強の○○が問題なので○○下方修正してください
例「テンプラ」の「リフレク」が問題なので○○下方修正してください
↓下方修正される
他の○○職の○○が強すぎるので○○下方修正してください
例「DK」の「フット」が強すぎるので○○下方修正してください
↓下方修正される
さらに他の○○職の○○が強すぎるので○○下方修正してください
結局永遠と下方修正していく形になる。みんなやり方を考えてがんばってるのに、1人が俺TUEEEEや勝てないからといったことをいうと・・・・ |
09.01.14
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