bassan
常識とかではなく「個人的な感情」なので私の言葉はスルーしちゃってください 09.06.20
bassan
もうロハンはPKゲームじゃねーんだから「Pker」名乗ってもハズかしいだけだとおもうぞ?
不利益しかないことはもうわかってるはずだよね?
【反撃してこない相手をPK】【低LVを襲う】【俺TUEEE】
↑これが今の【Pker】でしょ?リベで飛んできた勇者にやられたのかしんないけどかばう気なれません・ω・
とりあえず鉛筆用意してくれる?「殺ったんだよね?」
09.06.20
GibsonUSA
今回の場合って、論だけで言ったら

スレ主擁護としては
・告知と補償対象の期間が同じというのは良くない
・もっと周知されるまで保障すべきだろう
・告知方法もそれでは気付かない人が多い

スレ主批判としては
・告知はされていたのだからしっかりチェックするのも
自分の身を守るために必要
・権利を主張するなら最大限の努力をしろ

って事なのでしょう。

沸いてるだのヒステリックだの火病化だの文盲だのという
しょーもない煽りをスルーした上でも、私の意見としては
「気付かずにドロップしてしまう人も多いだろう」
という事になりますね。

したがってスレ主擁護です。通り魔をして返り討ちだろうが
そこにドロップするという認識があれば通り魔自体しないでしょう。
あくまでバグであり、プレイスタイルとは一切関係ないと考えます。

苦労して作った物がバグにより無くしてしまったら
萎えて引退も普通に起こり得る事でしょう。
そこでなおたん氏の言わんとしているであろう
「自ら行動すべき」というのは、苦労した物だからこそ
守る為に最大限の努力も必要というのも頷ける。

しかしこの場合はユーザーの不手際が発端ではなく、バグが発端であり
運営側の企業努力が先に求められる事案であると思うので
いちユーザーとしての意見では

・周知されていないであろうと思われる場合は保障を行う

という事になりますかね。

なおたん氏の発言の中に

※当然後々の運営側の復旧作業がめんどくさいからだ
※保障期間が長ければ長いほど、保障数が増えるからだ

というものがありましたが、もし仮に私が運営チームの一人だとしたら
確かにその通りと頷くでしょう。

しかし私だったらチーム会議にて

・重大なバグ告知はログイン画面でパトランプを光らせて
キュインキュインと音を鳴らせてまでして知らせる
(沖スロ好きがバグが起きるのを楽しみになるくらい光らせてやる)
・周知されるまで様々なイン率やイン時間のプレイヤーが
いることをふまえ、告知後24時間まで保障

と頑なに貫くでしょう。自身が運営側に立った場合
それが企業努力であるという観念からですね。
バグがあったからこそ起きたというのが大前提なので
ユーザーを守る事を最優先に動くでしょう。

そこでユーザーも甘えるだけでなく、建設的な意見を出し
自身も努力し、不慮の事故を起こさないようにする姿勢は
必要だと思います。
09.06.20
なお☆たん
>bassan氏

そういってやるなよ
元々ロハンは【フリーPKゲーム】なのに、
今ではゲームの本質がその物が捻じ曲げられている

現在では、数少ないPKerさんたちなんだからさ

まあ、死んだら身ぐるみはがされたり、蘇生間に合わないと装備一式消えるゲームなんかより
よほどマシなんだけどね

>とりあえずカツ丼くっとけ
取調べで拘束できる時間は48時間、おなかがすいてメシを食わせて誘導的に自白を引き出すのは
禁止されたのでそのネタは昭和のドラマのなかでしか通用しないよ
09.06.20
なお☆たん
>ほほぅ氏

半角”>”は文字化けするので使わないでね


>少し悪意を感じたので(個人の感想です)
うむ、その通りである。

偽善者にはなりたくないので、悪の側で書き込んでおります
(そういった面から私のレス見てお楽しみ下さい)


極論に対して、正論を振りかざしても無意味である
また極論に対して、極論を持ってしてもそれらは主体性(やテーマ)がすれ違うのでそれもまたナンセンスである

(極論で返した場合)
それがゲットーや情勢不和な内戦状態の国や地雷地帯ならば、
(暗い夜道といわず)不用意に歩くべきではない
周りに散々止められても勝手にイラクに行った青年の末路から考えよう

(正論で返した場合)
そのような例えは治安が行き届き、安全が保障された法治国家内でしか通用しない
ロハンという国は、度々人身(プレイヤー)を国家(運営側)害している※
この世界はどこも(特にパッチ直後では)安全ではない。

 ※ これまでにも非常にラグくて死んだプレイヤーや、
   攻撃が不可能だったりスキルがバグってたりと
   数をあげきれないほどだ。
   それから目をそらすのは現実的な対応ではない

ならば自分を守るのは誰になるのか?
バグから君をフレやギルメンが守ってくれるというのか?
自分の安全は自分で守る。特にオンライン上では当たり前のことだ
(装備の貸し借りやIDの共有含めて)


>ディー度氏
消えちゃったね(´・ω・`)
けど、君のレスはあんまし面白くないんだ。もう少し楽しいレスを頼むよ
09.06.20
なお☆たん
>店員氏

「公式を見てない」プレイヤーもいる
「公式を見ている」プレイヤーもいる

「PKを」するプレイヤーもいる
「PKを」しないプレイヤーもいる

質や量に隔たりはあるが【両者は同じオンラインゲームのベクトル上】に存在する

なので「公式を見てない」プレイヤーの一方な意見を取り上げることは公平ではない

そして本件は、PKによるパッチがあたった直後の行為であり
(DL量からみて他にどんなバグが存在するか考えただけでも恐ろしい)
対人関連にどれだけ影響がでるか

 これまで運営のバグを散々非難しておいて、今回だけ正常なパッチが当たって当然と考えるプレイヤーの思考のほうが恐ろしい

保障期間も設定されているが、それらを無視した「公式を見てなくPKをしはじめたプレイヤー」の考えだけを正しいとするのにはムリがある


>ノエ氏
君の意見は「良識の範囲内」なので反論はない
最近の人と違って問題ないので、君の意見は正しくそして良識である

※残念なことは、運営体質のほうが異常なことだ
09.06.20
なお☆たん
お、沸いてる沸いてる関心関心

若いロハンプレイヤーは、知らないかも知れないが
ロハンは「俺Tueeeゲーム」なので基本的に勝たないと気がすまない人達が多い

2ch同様自分の意見が否定された場合
(場合によっては)ヒステリック気味に反論がはじまり、
反論の反論をしはじめると、他人の1行なり1言だけを(文字通り)取り上げ
まるで「鬼の首を取った」かのように攻撃が始まる

また、突然みたこともないハンドルネームが横から入ってくることもあるが
文法や、句読点の使い方からみて、火病(ファビョン)化した同じ人が発言している場合も多い
(無料ゲームなのでアカウントは取り放題だ)

そういった点から本件(このスレッド)をみてほしい

そして本件はさほど【炎上】を起こすものではない

本件はPKとPKer達の不利益であり、
ほとんどのプレイヤーには「対岸の火事」ではなく

「PKなんかやってるやつらの自業自得だ」と考えるのが普通の思考である
09.06.20
bassan
この場合は「通り魔にあった」というより「通り魔をした」だねw

犯行時刻は11時35分以降 犯人は返り討ちにあい苦情をだした模様

とりあえずカツ丼くっとけ
09.06.20
ほほぅ
&gtなお☆たんさん
部分的ではあるが、反論させて下さい。

例えば通り魔にあった場合はどうでしょうか?
「なぜ暗い道を選んだのですか?」
「即死でなかったのなら、なぜ抵抗しないのですか?」
自己防衛していない人を守る法律はありません…
これで良いのでしょうか?

極論ではありますが…

人それぞれ考え方に違いがあるので、
自分の考え方を相手に押し付けるのはどうかと思います。
あくまでも意見の一つであるべきです。

なお☆たんさんの意見は毎回見せてもらっていますが、
内容の正誤は別にして少し悪意を感じたので(個人の感想です)
コメントさせて頂きました。

もし私の誤解ならごめんなさい。

今後とも、なお☆たんさんの意見を楽しみに拝見させて頂きます。
09.06.19
見捨てる店員
こっちも煽ったり悪い部分はあったが。

運営の【公式ゲーム内アナウンス後】にPKしたり
マーダー貯めててデスドロしたのなら庇護する気はまったく無いが
7つ☆氏の場合は【公式HPの告知】と【ギルメンのチャット】
のみな訳だ。
しかも時間的にも公式HPの告知からはそんな時間が経ってない状況と。
1時間毎に公式HP見るなんて普通の人じゃ早々無いでしょ・・
それでも落ち度が7つ☆氏の方が大きいと言うなら
これ以上は話しても無駄だわな。
09.06.19
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