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テセウス |
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1.アイテムモールにすでにカテゴリー(ページ)ができている
2.課金アイテムで最も売れるものだと思う(あくまで個人的な考え)
上記2点により性能は別として実装自体は確実だと思っております。
また、モチベーション等で賛成反対の論議を続けても結論は出ないのではないかと思います。
そこで、合成系のアイテムが実装されるという前提のもと、こういう性能なら歓迎(納得)できるという議論に変えてみてはいかがでしょう?
例えば、下記レスであったような制限を付けるというものです。
・合成100%成功アイテム 制限:倉庫への預け入れ、トレード、地面へのドロップ不可 売却(露天,委託,NPC全て)不可 エンチャント不可
※自分で使うか、ゴミ箱で捨てるか、合成の材料にするか しかできないわ けですね。エンシェも装備可能なLVにならないと意味がないですね。
エンシェでの使用不可 という制限があってもいいかもしれませんね。
・合成成功率UPアイテム 制限:なし
※前回のイベントと同じくらいの成功率になる
個人的に前回のイベントはアイテム実装のためのテストも兼ねてると思っ てます(笑)
LVダウンエンチャント100%成功アイテム 制限:同じアイテムに2回までしか使用できない
※LV20下げるなら、自力で14下げてから使用ってことですね
合成100%で作った物には当然使用できません。
思いついたものをポンポンと書いてみました。
多くの方が納得できる形で実装されることを願ってます。 |
07.06.23
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伊おり |
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確率UPアイテムならOKなんじゃないの?
こないだの合成イベント、ここで文句でてなかったですし。
ユニとか皆かなりの確率で手に入れてましたよね?
良品に作り変えてる人もいましたし |
07.06.23
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アスタル |
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賛成派の人に聞きたいですが、合成アイテム(成功率UP、合成保存どちらでも)の実装希望の理由に連続失敗によるモチベーションの低下、合成の失敗という苦痛を味わいたくないからという理由が挙がっていますが、
合成失敗は必ずしもモチベーションの低下「だけ」しかもたらさないですか?合成の失敗は必ずしも苦痛にしかなり得ないですか?
私はCβ以来の復帰組ですが、復帰後は合成が楽しくてPTそっちのけで合成材料を集めては合成して成功と失敗に一喜一憂してます。
私は運よく1次ユニ〜3次ユニまで成功させることが出来ましたが、それでも3次以外は何度も失敗し、良質素材やOP玉を消失してきました。破産して泣いた回数なんて数え切れません。
けど、決してそれだけでは無かったです。ギルメンが良品を手に入れたら、「コレでがんばって」と譲ってくれたり、私が失敗したと聞いたら、「じゃ、自分もちょっと燃やしてくるw」とノリで付き合ってくれたり、傍目には傷の舐め合いに見えても、合成の失敗による仲間とのコミュニケーションも生まれていました。
確かに資産的にはマイナスにしかならないでしょうけど、資産以外の部分でプラスになるものって一つも無かったんでしょうか?
で、今度は反対派の人に聞きたいですが、合成アイテム実装反対の理由として、良品ユニ・エンシェが容易に入手できるようになり、ゲームの寿命を縮める。結局ユニやエンシェは「出来ればラッキー」なものだから、それを極度に求めるのは間違ってる、という意見を挙げられてますが。
反対意見を挙げてる人の中に、未だに1次ユニ一つ成功していない人って、どれほどいるんでしょうか?
確かに(極論的な意味での)最強装備が簡単に手に入り、Lv1からそれらを使えるようになれば、ゲームの寿命は縮まるでしょう。
けど、それを今現在ユニやエンシェを使ってる人が言っても、合成に成功できずに苦い思いをしてる人からすれば「あなたは(ユニやエンシェを)持ってるから言えるんでしょう?」としか受け取られないのではないかと思います。
また、そういうなかなか合成に成功できない人にとっては、再三の破産に耐えられず引退……という人もいるでしょう。
そうなってくれば、結局残る人は自力で(もしくは露店・委託で買って)ユニ・エンシェをそろえた人だけになるのではないでしょうか?
そしてそれは合成アイテムを実装したときの状況と何が違うのでしょうか?遅い早いの問題だとしても、そこまで時間に大きな差が出るほどの問題でもないと思います。
私自身としては、先に述べたとおりある程度合成率を上げたり、ランダムで装備が残る、残る可能性が出るといったレベルなら実装して欲しいです。そこにまた楽しみを見出せそうですから。
ただ、反対派と賛成派の意見は両者とも正しいことを言ってる半面、相手の意見を考慮していないようにも見受けられましたので、ちょっと今回質問という形で意見を聞いてみたいと思いました。
ここでどうこう言っても実装されるかどうかは運営次第なので聞く意味があるのかと聞かれればそれまでですけどね^^; |
07.06.23
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デカン34 |
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凄くレスついてますねぇ。
やりがいがあると考える人、成功率が低く面白くないと考える人。
違いはありますが、合成はrohanで大きな割合を占めるというのがわかりますね。
課金アイテム使用するのに、他の人の事まで考える必要はない。
でも、前にも言ったように、それじゃ他ゲームと同じ道を辿りお先真っ暗状態になる可能性が高いという事を言いたいのです。
自分が苦労して手に入れたから反対という人もいるかも?ですが、仕様変更などはオンラインの常
そこはある程度割り切る必要がありますね。
実際確率UPアイテムが出るとしてもその確率でまた色々な意見でるでしょう。
100%じゃなく、数十%UPだとしたら、リアルマネーで買ったアイテムなのに運が悪ければドンドンお金を捨てるのと同じ事に。
そうなると、絶対不満を言う人が現れる事を懸念してます。
rohanにはないですが、他ゲームのガチャに近い部分がありますから。
それらのアイテムでrohanの人気が出て人が増えるなら、歓迎なんですよ、私も。
自分はやりがいが無くなると思うから、使わなければいい話だしね。
ただ、何度も言うように、他ゲームが失敗しているという状況の中で、rohanだけが成功する根拠が見当たらないのです。
もちろんユーザーも違うし、絶対そうなるとは言えませんが。
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07.06.23
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各務悠 |
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なんか「合成=楽しむ物」って考えてる人が多いみたいだけど、逆に「合成=苦痛・退屈」と考える人間がいることを忘れてないかな?
ユニを作ろうと思えば、大量のレアが必要。
たとえば3次ユニを作ろうと思えば5次レアと6次レアが必要なわけで、5次レアの材料は6次レアの材料がそろう頃には手に入らなくなる。
それでどうするかと言えば5次レアの材料が手に入るうちに合成して保管しておくしかないわけだけど、そのレアをどうやって保存しておくか、その辺で悩んでる人も多いわけですよ。
更に言うと、そうして貯めたレアを使い切っても、ユニが出来ない場合もある。
そうするとどうなるか? 3次ユニを諦めて6次レアを着るしかなくなる。
周りが3次ユニ・3次強化を着ている中で、自分だけ6次レア……はっきり言ってモチベーション下がりまくり。
まあ、課金しない人は諦めもつくでしょうが課金するつもりがある人から見れば「いつまで待たせるつもりなんだ?」と思うのは当然でしょ。
そこに非課金者のモチベーションなんざ持ち出されても、正直知ったこっちゃ無いわけですよ。
課金者を見て萎えるようなら、最初からアイテム課金ゲームに来る方が間違いなんだし。
こう書くと「非課金者を馬鹿にしてる」とか「俺も課金してるけど……」とか反論が来るだろうけど、そもそも反対してる人間の言い分は「合成に楽しみを見いだせない奴はいらない」的な理論が多いのでお互い様。
出ればゲームが廃れる? 証拠がない上に根拠が薄弱。
他のゲームは、所詮+がついてちょっと強くなる程度だけど、このゲームじゃ6次・8次レアと3次・4次ユニの性能差は明白。
武器に関して言えば、つけられるOPの数まで差が付くから、どう考えたってレアよりユニの方が良いに決まってる。
しかも、合成の成功率は運次第……運の悪い人間に、合成のどこを楽しめと?
俺の個人的な意見だが、ネトゲの面白さはコミュニティーの形成にあると思ってる。
で、どんなに有利な課金アイテムが出たとしても、そのコミュニティーが壊れるとは思っていない。
壊すのはいつも、非課金で不利になったユーザーの不満や愚痴。
このページを見てると、ROHANの寿命は長くないな……と心の底から思うよ。
P.S.
誰かが「合成アイテムを使うなら、攻撃力UPアイテムを使えば?」とか書いたみたいだけど、頭に何か沸いてるの?
攻撃力UPアイテムでHPが吸えるか? MPが吸えるか? 消費MPが抑えられるか? ブロック率がUPするか?
もう少し考えてから作文しようね。 |
07.06.23
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xぁぃx |
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私は古参ユーザーの方だと思います。
実際、エンシェ合成にはどんだけ泣かされてきたことか…ホント。そのかわり出来た時の喜びは半端じゃないですけどね。
このスレの中で、合成用課金アイテム反対派の
「自分らが苦労してきたんだから、同じ苦労を味わえない人間が同じ装備を身に付けるのは気に入らない、他へ行け。高Lvになってからモノ言え」
とも取れる発言が気になって…。(取り方によっては、デスよ〜)
なんかゲームでまで縦社会なの…?みたいな…。
スレ主のちゃこたんさんは新規ユーザーのようですよ〜、こんなんじゃ引いちゃうんじゃないかな。
レス無いからもうR.O.H.A.Nの世界にいないかもしれないけど^^;
もしくは出づらくなっちゃったかなぁ。
長いR.O.H.A.Nの歴史の中で、合成が原因で消えていった人もたくさんいるんじゃないでしょうか。
もちろん、強化がなくてもR.O.H.A.Nは充分遊べます。でも…、ね。
合成なんかでつまづいて欲しくないんですよね、で、R.O.H.A.Nの広い世界を楽しんでもらいたい。
もっと人に残って欲しいんです。
レアリティの高いものを持つのは限られた人間でいい、と言うなら
課金アイテムを使用できない武器、防具を設ければ満足ですか?
エンシェントだけは保存石を使えない、とかなら、みんな納得できるのでしょうか。
個人的には、保存石のようなアイテムは出来る方向で動いているんじゃないかと思ってます。
それが50%確率の材料保存石であろうが、100%材料保存であろうが "そういうゲームになった" というだけでメクジラ立てる事ではないかと。
相良さんが言うとおり、最後は人で決まると思います。
なんか、もっとおおらかな、と言うか、大雑把というか…、気楽にゲームってできないものでしょうか。 |
07.06.23
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見捨てる店員 |
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昔は初心者庇護の方が多かったですが
最近30や40で先見すぎての合成失敗などの話で少し萎えてるから辛口意見多くなってる状態です。
確立は確かに良くは無いです。レア位は気楽にさせても良いのではって思っていましたが30〜40あたりでまだ2次ユニすら装備できないような低LVがミスリルが無くてフロイオンができないとか失敗多すぎて萎える!
なんての見てて少し嫌気がさしてます。
燃やしたって言っても取るに足らない数ですしね。
何でもお金で済む方向に行って本当に楽しくなるんですかね?
別に月数万位趣味で使うのですし構わないですけど。
ゲーム内見ても低スペックパソやノートの微妙品使ってる人結構居ますがパソに金掛けれない人が課金アイテム買い捲りますかね?
保存石実装されても「高すぎ!!」って声が聞こえてきそうですよ。
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07.06.23
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相良 宗介 |
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↓自分の書き込み訂正箇所があります。
課金ゲームがマゾく=月額課金ゲームが です。ぬけてました失礼。
これ言ってしまったら終わりだけどコスチュームやアクションアイテム?買う人は少ないのでそんなに利益でないんですね。なので利益重視で行くと確率upというアイテムしか無くなってしまい・・・。
結局どんな人たちがそれぞれのゲームに集まるかによって良い方向にも傾くし最悪なシナリオの方向へと傾く運営次第とと思われがちだけど根本的にはユーザー次第でゲームは変わります。
それぞれのゲームに特色があるのはどのくらいの割合でどんな人が集まっているのかで決まるもんです。そして進む道も・・。 |
07.06.23
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見捨てる店員 |
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あと相良さんにも一言
課金アイテムでのアバター増えるのは自分も楽しみにしてます。
ですがね期間あるレンタル装備では相当数無いと楽しめませんし
日本人に割と多いコレクター志向の人って満足するのかな?
RMで何でも出来るようになったら、ただでさえ少ないゲーム内でレアな物って何が残るの?
ボスアクセ?昔の鬼沸きイベントでの神アクセでしょうか?
コレクター志向としては楽しみ少ないですな・・
ボスアクセも取ってこれ無い人も居るだろうけど露店で売ってるし。
安いものなど、たった30mだよ。
怪力の環で少し高いね。
でもある程度のlvあれば貯めてりゃ直じゃない? |
07.06.23
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見捨てる店員 |
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合成失敗の徒労感があるのは誰しも同じなのよ。
合成が楽しいなんて思ったこと一度もないわ。
人のモチベ云々の全然理解して無いですね。
そんなアイテムが出ることでモチベが下がる人も居るんだよ。
自分だって楽したいよ。
でもそんな寿命をわざわざ縮める様な物いらないです。
作りたいと思ったら1日も時間掛けるの嫌なんですって人は元々mmoは向いてないよ。
合成保存石、出たら間違いなく買いますよ。
精神的苦痛が無くなりますから。
でもね、じゃあ何のためにゲームしてるの?
合成保存石来たらさ
LDE石やステダウン石用の窓も残ってるのでそっちも来そうですよね?
そっちこなければLDE10下がらないと着れないし成功低すぎでモチベ上がらない;;
LVアップ石か、とっととLDE石出せよ!って言い出すんじゃないのどうせ?
言いたいことは良くわかるけどアバター系やその他の部分では稼げない
の?
絶対売り上げ伸ばしたいならpot販売をゲーム内でやめてドロップも無し。
課金アイテムのみだとかバインド有料などのアコギな手段も取れますが?
合成保存石やlde石来るくらいならpot有料&バインド有料でも構わんよ
某無料ゲームみたいにね。
元々月2kだったからポイントジャージ2k分はしたけどね。
月額無料は下手すると月額固定より高くなるもの多いけどあの手のようなものの方が好きな人多いのは驚きですな。
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07.06.23
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