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千年桜さん
つらつらとお書き戴きましたが、「批判の目的と方法を間違えないで頂きたい」との事ですが。
申し訳無いですが、何ら間違ってなどいない所です。
社会通念上詐欺ですね、と声高らかに言っておるだけで御座いましてね。
勿論日本国憲法刑法246条に書かれている「詐欺罪」に該当するとは正式に言って御座いませんが。
それを「本件は詐欺罪として成立致しません」などと、法知識が明るくないといいながらの断言笑止。
文章の修正を君から仰せつかる謂れは全く無いところで御座いますのと。
敢えて、声を大にして訴求したい事は。
当該状況は「社会通念上、詐欺行為」に相当する運営状況ですね。
運営会社さんは、消費者サイドに立ちかわって諸般の状況をご判断戴きたい所です。 |
10.10.12
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詐欺に該当しないとか商法の適用外とか言ってるが
「法律上の詐欺に該当する」
とは言ってないのでは？
言ってることとやってることが違うとき
普通に「それって詐欺じゃないか」
と言うこともあるんじゃないの?
それが社会通念上ならありうることだと思うが？
某お方の擁護をしているわけじゃないが
千年桜さんあなたこそ揚げ足取りをしている
事実に納得がいかず述べてみる
また、あなたこそ中立な立場を
とってるようで実は批判している
事実に気づいていないのかな？ |
10.10.12
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規約というのは、サービスを行う上で最悪を想定して作るものです。
それに対して、サービスレベルとコスト、経営戦略をどうするかは
運営さんの自由でしょう。
ただ、ユーザーはそのテンテンツの内容、サービスレベルで
選択する自由も持っています。
狩しか無いコンテンツで、それすら満足に出来ない状態。
サーバーステータスが、混雑と出ている以上、ロハンユーザーが
多すぎると考えるか、設備を強化してそのユーザーを取り込もうと
考えるのか、二者択一に尽きるのでは無いかと思います。
統合前に、プレーヤー数はわかっている事なので、前者の確率が
高いとは思います。
今残っているユーザーは、ロハンが好きで状況が改善されるのを
待っている状態です。上記の内容が明らかになった時点で決着が
つくのではないかと思われます。 |
10.10.12
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運営に苦情があるのは確かだ、俺だってある。
早くまともにローハンを楽しみたい、このような考えの人が色々な表現で運営に苦情を言ってるだけ、どんどんと苦情を書けばいいんだ。
その苦情を運営サイドは受け止めて迅速な改善方法を考えていただきたいですね。 |
10.10.12
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まさにペプシ様のご意見が最も分かり易い事例の一つでしょう＾＾；
まず始めに私は覇魔夜様の仰ることが間違えているとは一言も申しておりません。
「詐欺」の文言を抜いても主旨を覆すことがないのであれば、「詐欺」が成立しない本件に対しての「詐欺」呼ばわりは止めませんか？と言っているのです。
これを言えるのは、貴方も私も覇魔夜様も「ユーザーを裏切らないで！」と共通の認識の上に立っているからです。
次ぎに１行目の話ですが、もっと単純に考えてみてください。
詐欺でないものを、詐欺である。と言うことと
詐欺でないものを、詐欺ではない。と言うこと。どちらが正しいですか？
言うまでも無く後者です。
そして、私を含め全ての人間は「軽々しく」他人を犯罪者呼ばわりしてはいけないと言う意味です。
それは一部の方を「詐欺」でないものを「詐欺」と錯誤してしまうことから守るためです。（２行目は極端な例え話でしょうからスルーします。）
何度も言いますが
本件の詐欺は成立しません。当然私は判断する側の立場にないので絶対とは言えませんが、ほぼ間違いなく成立しません。（詐欺だと主張される方で、話の分かる方がいらしたら判例下さい。御願いしますｍｍ）
また商法に触れている方がいらっしゃいますが、こちらは債務不履行が成立するか否かの話だと思います（違かったらすみません）が、それでも成立の目は薄いと言わざるを得ません。（まー釈迦に説法ですかね。無意味な突っ込んだ話は避けさせて頂きます。）
これまた何度も言いますが、私は今の状態を擁護する気も、運営への批難を悪しとする気もサラサラありません。
しかし、運営は、その社会的責任において、例えそれが事実であれ「詐欺ではない」などと弁解することは決してしないでしょう。出来る訳がない。
であるのならば、詐欺でないものを、詐欺ではない。と言うユーザーが一人二人居ても良いのではありませんか？
手法は違えど覇魔夜様と私の言い分に違いなどないのですから。
多くのユーザーは今の状況を、運営を、支えようとしてくれています。
運営も、私たちユーザーの心情を汲んで頂けるなら、より一層のご対応を。「ユーザーを裏切らないで！」
以上。「詐欺」ついてはもー触れません。荒らしにも等しい投稿失礼致しました。 |
10.10.12
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軽々しく詐欺とは言ってはいけないとかなんかおかしくない？
専門家以外使っちゃいけない？
普通はお金払ってるのにちゃんとしたサービスうけられなかったら
詐欺じゃないですかって言うと思う
覇魔夜さんは厳しい意見だけど間違ったことは言ってない
みんなロハンが好きで良くなってほしいから厳しい意見もでるんです
運営さんユーザーをがっかりさせないで！
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10.10.12
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覇魔夜様
重箱の隅を突くようで、大変申し上げ難いのですが「社会通念上、この改善対策のなさと誠意の無さは詐欺に相当します。」とは一体どのような意味でしょうか？
私も法に明るい類ではありませんが、少なくとも日本国の刑法における「詐欺罪」には相当しません。
私は常々、人は法に無知であると考えています。
それ故、法に抵触する。詐欺に相当する。などの言葉は、法を騙った非道な行いであるとすら思えてしまうのです。
貴方の仰りたいことが「改善への期待」であり運営への「叱咤激励」であることは重々承知しております。
しかし、それと「詐欺に相当する。」と嘯くのとは意味が異なります。
日本は消費者の地位も確立された近代的な法治国家です。
ガス抜きが必要な場面も確かにありますし、その効果も認めます。
だからこそ批判の目的と方法を間違えない頂きたい。
何度も申し訳ありませんが、運営に履行の意思、履行の事実がある以上「本件は詐欺罪として成立致しません。」
貴方の投稿の主旨を覆す箇所でもありませんので、是非「詐欺に相当する。」の文言の修正を御願いします。また「詐欺」などという言葉を軽々しく使うことも控えられた方が宜しいと思います。貴方の言葉を信じて疑わない人は少なくはないのですから。
最後になりましたが、一部勘違い、または揚げ足取りに終始したい方がいらしゃるようですので言っておきます。
私は決して運営を擁護している訳でも、今の環境が最良としている訳でもありません。ユーザーが不平不満を述べることに異を唱えている訳でもありません。
ただ「それ逆効果じゃね？rohan潰したいの？」と感じられる投稿を「rohanを良くしたい！」という方向に少しでも持って行きたいだけ。事実を捻じ曲げ、誹謗中傷だけに終始する様を良しとしないだけです。
冥土様もたぶん・・・同じ思い・・・かもしれない・・・違うかな＾＾；
運営には、このような不平不満が、これほどの支持を得ることがないような対応を期待します。もちろんじ一人のユーザーとしてねｗ |
10.10.12
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冥土さんの書込みは、運営擁護でも無いし、法廷がどうとか言って全く商法についてご存知無い様だし、ナニがしたいんだろ・・・。
個人的には今の環境がどうこうっていうのも大事だけど「ログインすらできない」ってコトはサービス提供できる環境に無いって事で、これで遊べと言われてもなぁ・・・ってのはありますね。
鯖統合後課金もやめたので、別にできないのもしょうがないかなとは思いますが、この場合「ユーザが課金しない＝サービス提供できない＝サービス終了」となるのか「サービス提供できない＝課金しても意味が無い＝ユーザが課金しなくなる」のどちらの図式で終わるんでしょうねぇ。 |
10.10.12
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批判的なユーザーが去れば、サーバーも軽くなり、公式も見栄えがよくなり、運営さんには好都合ですね。
ということですか？
わかりません！ |
10.10.12
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運営は「誠意」も無ければ「予算」も無いのでしょうな。
しかしながら。
消費者は、それを黙認出来ませんよ？運営さん解っておられますか？
社会通念上、この改善対策の無さと誠意の無さは「詐欺」に相当します。
怒りを感じているのは、一定量恒常的に課金をしている消費者ですよ？
であるなら、その課金ユーザーが見放ししてもうロハンをしなくなれば運営して行きたくとも出来なくなりますよ？
それともクローズしたいのですか？
それならそれで、とっととして下さいよ。
１度、２度３度では無いですよね。
長期でも一時でもサービス停止して、しっかりとした物を構築して上で再度サービス再開して欲しいですね。 |
10.10.11
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